Comentarios en: La evolución del aprendizaje http://e-profes.net/blog/la-evolucion-del-aprendizaje/ Bitácora sobre Educación y TVIC. Thu, 28 Aug 2008 17:47:57 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Por: Said http://e-profes.net/blog/la-evolucion-del-aprendizaje/#comment-1327 Said Mon, 02 Oct 2006 00:03:08 +0000 http://e-profes.net/blog/?p=105#comment-1327 Supongo que es muy facil pensar en lo que nosotros los estudiantes necesitamos que nos ense~en con el fin de encajar en un marco social que esta preestablecido por circunstancias historicas y que hoy en dia consideramos 'la realidad'. A partir de esa 'realidad', se derivan las consecuentes necesidades, ya no hablamos de necesidades basicas; resumiendo a las mismas como lo unico absolutamente necesario para seguir viviendo. Hablamos de otro tipo de necesidades, como la suya, la que les hace sentarse enfrente de una pantalla y especular con la escasa informacion que puede manejar un ser humano como ustedes, acerca de lo que estaria o no bien cambiar en un sistema educativo con el fin de que nos adaptemos a algo. Se han preguntado que pretenden hacer de sus estudiantes? Que situacion consideran ustedes adecuada para todos? Un salario, una casa, una familia, un trabajo, una pension de retiro, un seguro medico, seguridad social, mejor transporte, un ambiente limpio y sano? Los cavernicolas divagaban menos en tanta estupidez. Lo unico que se ha hecho con el grandioso aprendizaje y sus planes educativos es desviar las necesidades basicas y convertirlas en instituciones medianamente funcionales. Que proposito tienen para las personas que estan naciendo este siglo? Un puesto en una compa~ia electrica, industria automotriz? Convertir a todo el mundo en Estados Unidos o Europa? Personas que vivan 120 a~os? O sentir que estan ense~ando algo... No existe cura a todas las enfermedades, ni una solucion matematica que pueda incluir todos los aspectos de la realidad, los seres humanos tenemos un limite en materia de conocimiento, tenemos que aprender a vivir con las ense~anzas que podamos asimilar en nuestra vida, la funcionalidad de la sociedad esta hecha para autosostenerla, es su torre de babel, pero no la tira dios. La tira su propio peso, su propia incoherencia. Como la suya: Buscar educacion para solucionar problemas.. Que problemas? Han hecho algun tipo de servicio social? Dar clases de hisotria o matematicas no son un servicio social, es resumir un libro que ustedes leyeron antes, decidir sobre lo que todos debemos de aprender es su idea de hacer algo productivo, pero la verdad es que no queremos aprender de ustedes, no queremos terminar como ustedes, sentados pretendiendo decidir el futuro del conocimiento, mediocres, generalizadores, absolutistas; son como la religion de la edad media decidiendo lo que todos pueden y no pueden leer, pero a su manera decidiendo lo que es util o necesario. Y tu alejandro, de una frase que no sabes ni siquiera citar correctamente pretendes llamar la atencion de las demas personas? Busca un objetivo de verdad, no hagas de una irrelevancia algo importante. Si tanto estas preocupado por el futuro de las personas ponte a hablar con ellas y vas a saber lo que buscamos, pero sobre todo no intentes pensar por nosotros, no lo necesitamos, y mucho menos de alguien como tu. Espero que acepten los comentarios, los respeto como lo que son, pero no por lo que hacen. De la misma manera, respeten las diferentes opiniones. No leere sus respuestas, no me interesan. Lo que escribo es para ustedes y no necesitan comentarlo con nadie mas, a menos que quieran regresar a su antigua forma de pensar. En cuyo caso recordaran estas lineas cuando hablen de esto. Si quieren ense~ar, aprendan primero. Said L.R. 15 A~os. Estudiante de Preparatoria, Tecnico en Laboratorio quimico, Enfermero. Mexico Distrito Federal. 01/Oct/2006 Supongo que es muy facil pensar en lo que nosotros los estudiantes necesitamos que nos ense~en con el fin de encajar en un marco social que esta preestablecido por circunstancias historicas y que hoy en dia consideramos ‘la realidad’. A partir de esa ‘realidad’, se derivan las consecuentes necesidades, ya no hablamos de necesidades basicas; resumiendo a las mismas como lo unico absolutamente necesario para seguir viviendo. Hablamos de otro tipo de necesidades, como la suya, la que les hace sentarse enfrente de una pantalla y especular con la escasa informacion que puede manejar un ser humano como ustedes, acerca de lo que estaria o no bien cambiar en un sistema educativo con el fin de que nos adaptemos a algo. Se han preguntado que pretenden hacer de sus estudiantes? Que situacion consideran ustedes adecuada para todos? Un salario, una casa, una familia, un trabajo, una pension de retiro, un seguro medico, seguridad social, mejor transporte, un ambiente limpio y sano? Los cavernicolas divagaban menos en tanta estupidez. Lo unico que se ha hecho con el grandioso aprendizaje y sus planes educativos es desviar las necesidades basicas y convertirlas en instituciones medianamente funcionales. Que proposito tienen para las personas que estan naciendo este siglo? Un puesto en una compa~ia electrica, industria automotriz? Convertir a todo el mundo en Estados Unidos o Europa? Personas que vivan 120 a~os? O sentir que estan ense~ando algo… No existe cura a todas las enfermedades, ni una solucion matematica que pueda incluir todos los aspectos de la realidad, los seres humanos tenemos un limite en materia de conocimiento, tenemos que aprender a vivir con las ense~anzas que podamos asimilar en nuestra vida, la funcionalidad de la sociedad esta hecha para autosostenerla, es su torre de babel, pero no la tira dios. La tira su propio peso, su propia incoherencia. Como la suya: Buscar educacion para solucionar problemas.. Que problemas? Han hecho algun tipo de servicio social? Dar clases de hisotria o matematicas no son un servicio social, es resumir un libro que ustedes leyeron antes, decidir sobre lo que todos debemos de aprender es su idea de hacer algo productivo, pero la verdad es que no queremos aprender de ustedes, no queremos terminar como ustedes, sentados pretendiendo decidir el futuro del conocimiento, mediocres, generalizadores, absolutistas; son como la religion de la edad media decidiendo lo que todos pueden y no pueden leer, pero a su manera decidiendo lo que es util o necesario. Y tu alejandro, de una frase que no sabes ni siquiera citar correctamente pretendes llamar la atencion de las demas personas? Busca un objetivo de verdad, no hagas de una irrelevancia algo importante. Si tanto estas preocupado por el futuro de las personas ponte a hablar con ellas y vas a saber lo que buscamos, pero sobre todo no intentes pensar por nosotros, no lo necesitamos, y mucho menos de alguien como tu.
Espero que acepten los comentarios, los respeto como lo que son, pero no por lo que hacen. De la misma manera, respeten las diferentes opiniones.
No leere sus respuestas, no me interesan. Lo que escribo es para ustedes y no necesitan comentarlo con nadie mas, a menos que quieran regresar a su antigua forma de pensar. En cuyo caso recordaran estas lineas cuando hablen de esto.
Si quieren ense~ar, aprendan primero.
Said L.R.
15 A~os.
Estudiante de Preparatoria, Tecnico en Laboratorio quimico, Enfermero.
Mexico Distrito Federal.
01/Oct/2006

]]> Por: José http://e-profes.net/blog/la-evolucion-del-aprendizaje/#comment-302 José Fri, 28 Apr 2006 15:51:06 +0000 http://e-profes.net/blog/?p=105#comment-302 Los cambios que proponen nuestros amigos parecen sencillos. 1. Estrategias y contenidos. Parece que aunque las estrategias (aprender a aprender, resolución de problemas, hábitos de información y comunicación, buscar y seleccionar información, etc.) nos parecen más importantes que los contenidos, no podemos olvidarnos de estos y hay que hacer una renovación de los mismos para que los alumnos perciban que son útiles. 2. Evaluación. Esto parece más díficil pero yo lo veo muy necesario. La libertad de cátedra tiene un límite. En el aula hay que hacer lo que se debe hacer y tiene que quedar constancia. (Departamentos a tope). 3. Carrera profesional. Uno puede empezar esta carrera y acabar en el mismo sitio y esto, la verdad, desanima a cualquiera. 4. TIC. Las TIC no soluciona los problemas, las TIC facilitan el aprendizaje. Se pide un buen uso de las TIC. Ahora a escribir a la nueva Ministra para que lleve a cabo algunas de estas propuestas. :) Los cambios que proponen nuestros amigos parecen sencillos.

1. Estrategias y contenidos. Parece que aunque las estrategias (aprender a aprender, resolución de problemas, hábitos de información y comunicación, buscar y seleccionar información, etc.) nos parecen más importantes que los contenidos, no podemos olvidarnos de estos y hay que hacer una renovación de los mismos para que los alumnos perciban que son útiles.
2. Evaluación. Esto parece más díficil pero yo lo veo muy necesario. La libertad de cátedra tiene un límite. En el aula hay que hacer lo que se debe hacer y tiene que quedar constancia. (Departamentos a tope).
3. Carrera profesional. Uno puede empezar esta carrera y acabar en el mismo sitio y esto, la verdad, desanima a cualquiera.
4. TIC. Las TIC no soluciona los problemas, las TIC facilitan el aprendizaje. Se pide un buen uso de las TIC.

Ahora a escribir a la nueva Ministra para que lleve a cabo algunas de estas propuestas. :)

]]> Por: spentamanyu http://e-profes.net/blog/la-evolucion-del-aprendizaje/#comment-301 spentamanyu Fri, 28 Apr 2006 13:02:34 +0000 http://e-profes.net/blog/?p=105#comment-301 No creo que sea necesario ese cambio radical, ya llevamos unos cuantos "cambios" que no han cambiado nada. Solo tenemos que aplicar los marcos que ya tenemos, pero que nadie aplica, por ejemplo el tema de de los departamentos. ¿en cuantos colegios funciona realemnte los departamentos? En mi caso no tengo ni idea de "hasta donde han dado" los alumnos que me llegan en septiembre y "hasta donde tiene que dar" durante mi curso. Eso plantea reunirse, hacer un plan de trabajo, meter horas, coordinarse con otros cursos... y no se hace. ¿Que me decis de las meterias troncales? Otro gran recurso que no se usa porque, "hay que meter muchas horas". No es una cuestion de cambio señores, es una cuestion de profesionalidad, se nos paga para que hagamos un trabajo que muchos no terminamos porque "hay que meter horas" y porque resulta mas comodo el dia 1, leccion 1ª, parrafo 1º, 1ª palabra y asi hasta el final del libro. No creo que sea necesario ese cambio radical, ya llevamos unos cuantos “cambios” que no han cambiado nada. Solo tenemos que aplicar los marcos que ya tenemos, pero que nadie aplica, por ejemplo el tema de de los departamentos. ¿en cuantos colegios funciona realemnte los departamentos? En mi caso no tengo ni idea de “hasta donde han dado” los alumnos que me llegan en septiembre y “hasta donde tiene que dar” durante mi curso. Eso plantea reunirse, hacer un plan de trabajo, meter horas, coordinarse con otros cursos… y no se hace. ¿Que me decis de las meterias troncales? Otro gran recurso que no se usa porque, “hay que meter muchas horas”. No es una cuestion de cambio señores, es una cuestion de profesionalidad, se nos paga para que hagamos un trabajo que muchos no terminamos porque “hay que meter horas” y porque resulta mas comodo el dia 1, leccion 1ª, parrafo 1º, 1ª palabra y asi hasta el final del libro.

]]> Por: David http://e-profes.net/blog/la-evolucion-del-aprendizaje/#comment-300 David Fri, 28 Apr 2006 12:06:34 +0000 http://e-profes.net/blog/?p=105#comment-300 Creo que el tema no se reduce a enseñar mediante unos recursos u otros. Si enseñar con el apoyo de las TICs o con los medios tradicionales. Creo que el problemas va más allá. Basta ya de ombligismos, ¡para que demonios necesita un alumno conocer las teselaciones del plano! Si en el fondo lo importante es que aprendan a resolver, a cuestionar, a analizar y decidir, vamos a hacerlo sobre unos contenidos que estén ligados a las necesidades y a la experiencia diaria de los alumnos y dejémonos de seguir enseñando contenidos que van a olvidar al día siguiente del examen. Creo que el tema no se reduce a enseñar mediante unos recursos u otros. Si enseñar con el apoyo de las TICs o con los medios tradicionales. Creo que el problemas va más allá.

Basta ya de ombligismos, ¡para que demonios necesita un alumno conocer las teselaciones del plano! Si en el fondo lo importante es que aprendan a resolver, a cuestionar, a analizar y decidir, vamos a hacerlo sobre unos contenidos que estén ligados a las necesidades y a la experiencia diaria de los alumnos y dejémonos de seguir enseñando contenidos que van a olvidar al día siguiente del examen.

]]> Por: ramon http://e-profes.net/blog/la-evolucion-del-aprendizaje/#comment-299 ramon Thu, 27 Apr 2006 21:09:58 +0000 http://e-profes.net/blog/?p=105#comment-299 Seguimos evaluando como siempre. Cuando opositamos, acudimos cargados de actitudes, procedimientos, actividades, atención a la diversidad, adaptaciones curriculares, etcétera. Al final, de lo que se desprende de las juntas de evaluación, parece que solamente cuentan los exámenes. Obviamente, resulta injusto generalizar pero si das unos cuantos tumbos por los IES y charlas con compañeros "de todo tipo", caes en la cuenta de que lo anterior es norma. Como me dijo hace poco un compañero: "Lamentablemente, lo único que tiene que hacer un docente hoy en día es seguir vivo para acumular trienios y sexenios" ¿Dónde está la solución? No lo sé, pero pueden avistarse varios puntos importantes: - un sistema de incentivos que funcione (hay muchos en la empresa privada) - implantación de un sistema de calidad total (tipo ISO) gestionado por empresas externas - un mayor número de profesionales de apoyo (educadores sociales, monitores, pedagogos, etcétera) - ante todo, un cambio de mentalidad por nuestra parte Seguimos evaluando como siempre. Cuando opositamos, acudimos cargados de actitudes, procedimientos, actividades, atención a la diversidad, adaptaciones curriculares, etcétera. Al final, de lo que se desprende de las juntas de evaluación, parece que solamente cuentan los exámenes. Obviamente, resulta injusto generalizar pero si das unos cuantos tumbos por los IES y charlas con compañeros “de todo tipo”, caes en la cuenta de que lo anterior es norma.

Como me dijo hace poco un compañero:

“Lamentablemente, lo único que tiene que hacer un docente hoy en día es seguir vivo para acumular trienios y sexenios”

¿Dónde está la solución?

No lo sé, pero pueden avistarse varios puntos importantes:

- un sistema de incentivos que funcione (hay muchos en la empresa privada)

- implantación de un sistema de calidad total (tipo ISO) gestionado por empresas externas

- un mayor número de profesionales de apoyo (educadores sociales, monitores, pedagogos, etcétera)

- ante todo, un cambio de mentalidad por nuestra parte

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